ওলেগ রাইবিন আর্কি.রু এর স্থায়ী লেখক, রাশিয়ার স্থপতি এলিজাবেটা ক্লেপানভা এবং অস্ট্রিয়ান স্থপতি পিটার এবনার এর সাথে কথা বলেছেন।
এলিজাভেটা ক্লেপানোভা: সেন্ট পিটার্সবার্গ কীভাবে আপনার জন্য অন্যান্য শহর থেকে আলাদা? এটি সম্পর্কে বিশেষ কি?
ওলেগ রাইবিন: আমার কাছে মনে হয় সেন্ট পিটার্সবার্গের স্বতন্ত্রতা এর জেনেরিক সম্পত্তি। আমরা শহরটির পরিকল্পনার কাঠামো এবং এর নকশাগুলি সম্পর্কে কথা বলতে পারি, যা সম্ভবত প্রথম জন্মগ্রহণকারী নয়। তবে উদ্বেগ এবং স্বতন্ত্রতা শুরু হয় সিদ্ধান্ত নিয়েও: শহরটি কোথায় নির্মিত? এটি কয়েকটি কয়েকটি শহরের একটি এবং সম্ভবত একমাত্র শহর, এটি বিশেষত ব-দ্বীপে অবস্থিত। কারণ সাধারণত শহরগুলি নদীর তীরে ডান বা বাম তীরে অবস্থিত। কড়া কথায় বলতে গেলে, যদি সেই সময়ে, 300 বছর আগে, প্রকল্পগুলি বা তথাকথিত জেলা পরিকল্পনার পরীক্ষা করা হত, তবে এই জাতীয় বিকল্পটি কখনই অনুমোদিত হত না। শহরটি 300 বছর ধরে বন্যার সাথে লড়াই করে চলেছে, জলের দিগন্তে বিশেষ মৃত্তিকা এবং seasonতু বা ঝড়ের পরিবর্তন রয়েছে - তাদের কারণে এটি বজায় রাখা ব্যয়বহুল হয়ে ওঠে। এটা ভাল যে সেন্ট পিটার্সবার্গ রাজধানী ছিল, কারণ সেই মূলধনের ভাড়া সবকিছু রক্ষণাবেক্ষণ করতে সহায়তা করেছিল: নকল, স্কোয়ার, পার্ক, বুলেভার্ডস। একশত বছর আগে এখানে থেকে রাজধানীটি প্রস্থান করার সাথে সাথে শহরটি এই অতিরিক্ত সংস্থানটি হারিয়েছে এবং তারপরে যা ঘটেছিল তার দুটি সংস্করণ রয়েছে। রাজধানী চলে গেছে এটা ভাল, কারণ এটি শহরটিকে এই রূপে রাখতে দেয়। ঠিক আছে, দ্বিতীয় দৃষ্টিকোণ: রাশিয়ার মূল শহর এবং মূলধন সংস্থার মর্যাদা হ্রাসের কারণে historicalতিহাসিক কেন্দ্র সহ সমস্ত সমস্যা সমাধান করা আরও কঠিন হয়ে পড়েছে। তবে এটি বৈশিষ্ট্যগুলির একটি খুব সরল বোঝা। অবশ্যই, তারা অনেক পাতলা হয়। স্পষ্টতই এটি আকর্ষণ করে - নকশা, অস্তিত্ব এবং বিকাশের অদম্যতা …
পিটার এবনার: আমি আপনাকে এমন একটি ব্যক্তি হিসাবে জিজ্ঞাসা করতে চাই যিনি একটি শহরে জন্মগ্রহণ করেছেন যা অত্যন্ত সমৃদ্ধ ইতিহাসের সাথে [সালজবুর্গে - প্রায় আনুমানিক। ed।]। প্রশ্নটি কীভাবে historicalতিহাসিক প্রেক্ষাপটটি সংরক্ষণ করা যায়, তবে একই সাথে শহরটিকে নতুন সুযোগ এবং উন্নয়নের উপায় দেয়। আপনি এখন এক বছরের জন্য সেন্ট পিটার্সবার্গের প্রধান স্থপতি হিসাবে এবং অবশ্যই, আপনি ইতিমধ্যে যথেষ্ট শহরটি অধ্যয়ন করেছেন। এবং প্রধান স্থপতি হিসাবে আপনার অভিজ্ঞতার সাথে আপনার এখন নতুন কিছু তৈরি করার সুযোগ রয়েছে। প্রশ্ন, আপনার কৌশলটি কী?
ওআর।: কথোপকথনটি হ'ল: কীভাবে একটি বিদ্যমান শহরকে বিকাশ করা যায়? এই অক্ষাংশে এবং আরও উত্তরে, সেন্ট পিটার্সবার্গের মতো কোনও শহর নেই - এর জনসংখ্যা পাঁচ মিলিয়নেরও বেশি। অন্যান্য সমস্ত শহরগুলি অনেক ছোট এবং আরও কমপ্যাক্ট। পিটার্সবার্গের আমরা যে বাস্তবতাগুলির কথা বলছি তা বিবেচনায় নিয়ে তার নিজস্ব অনন্য সমাধান খুঁজে বের করতে হবে। এবং এর সমাধান কী ধরণের হবে? মস্কো হিসাবে, কোনটি নতুন অঞ্চলকে সংযুক্ত করেছে বা সর্বোপরি, বিদ্যমানগুলির পুনর্গঠন এবং পুনর্গঠন? এবং এটি মূলত গুরুত্বপূর্ণ, কারণ শহরের অভ্যন্তরে প্রচুর হতাশাজনক এবং অবনমিত অঞ্চল রয়েছে এবং আমার মতে, তাদের আরও বেশি মনোযোগ দেওয়া উচিত।
পি.ই.: একটি নিয়ম হিসাবে, আপনার মত একটি অবস্থান অনেক অভিজ্ঞতাযুক্ত লোকদের দেওয়া হয়। এই ক্ষেত্রে, মস্কো কীভাবে একজন কম অভিজ্ঞ ব্যক্তিকে প্রধান স্থপতি পদ দিতে পারে? সর্বোপরি, এটি একটি বড় যুগান্তকারী এবং একটি বড় ঝুঁকি উভয়ই হতে পারে?
ও আর।: ফেলিক্স আরোনোভিচ নভিকভ এই সম্পর্কে লিখেছেন। তবে পরিস্থিতি কিছুটা আলাদা। মস্কোর প্রধান স্থপতি আজ একটি আলাদা ভূমিকা আছে। তিনি কমিটির চেয়ারম্যান নন, প্রথম উপ-চেয়ারম্যান। এবং তিনি স্থাপত্য নকশার একটি খুব সংকীর্ণ বিষয় নিয়ে কাজ করেন, উদাহরণস্বরূপ, প্রতিযোগিতা অনুষ্ঠিত, স্থাপত্য পরিষদের সভা। এটি আসলে একটি নির্দিষ্ট পরিমাণে, মর্যাদার অবনতি।এবং এখানে, আমার মতে, প্রধান স্থপতিদের যে প্রশাসনিক সংস্থান থাকা উচিত, ভুল সিদ্ধান্তগুলি আটকে রেখে মস্কোয় তা হারিয়ে যায়। তবে এটি নগর প্রশাসনের সিদ্ধান্ত …
আর্কিটেকচারের অঙ্গগুলিতে আমার আঠারো বছরেরও বেশি কাজ এবং সিটি কাউন্সিল অফ চিফ আর্কিটেক্টস অফ সিটিসে দশ বছরের কাজ আমাকে কিছু সিদ্ধান্তে পৌঁছাতে দেয়। আমরা "ভূমিকার বিতরণ" এবং এই সিদ্ধান্তগুলির পরিণতি সহ শহরগুলিতে অনেকগুলি এবং খুব আলাদা পরিস্থিতি পর্যবেক্ষণ করেছি। আপনি জানেন যে বিপ্লবের আগে, রাশিয়ার প্রাদেশিক স্থপতিটি একটি বিদ্যুৎ বিভাগের অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয় দ্বারা নিযুক্ত হয়েছিল এবং শহরগুলিতে, নগর-পরিকল্পনার আদেশ রাখার আহ্বান জানানো হয়েছিল!
পি.ই.: পাঁচ বছরের মধ্যে সেন্ট পিটার্সবার্গের বিকাশের কী ফলাফল আপনি অর্জন করতে চান? কোন বড় প্রকল্প আছে?
ও আর।: সাধারণ পরিকল্পনা. এবং আমি এটিকে আমাদের মূল কাজ হিসাবে বিবেচনা করি। "অপ্রয়োজনীয়" আবাসন স্থাপনের দৃষ্টান্ত পরিবর্তন করা প্রয়োজন: বিপরীত দিক থেকে, তবে এটি একটি পৃথক কথোপকথন। আমি মস্কোর পরিস্থিতি এড়াতে চাই। শিল্প অঞ্চলগুলির "ধূসর বেল্ট" এর সর্বাধিক মূল্যবান অঞ্চলগুলি, যা আবাসন দিয়ে সম্পূর্ণভাবে গড়ে উঠতে চায়, প্রধানত অবকাঠামোগত সুবিধাগুলির জন্য ব্যবহার করা উচিত যা আবাসিক এবং ব্যবসায়িক ভবনগুলির জন্য জীবনযাত্রার মান উন্নত করে এবং কিছুটা কম পরিমাণে উন্নত করে। সামাজিক, শক্তি, পরিবহন, পার্কিং ইত্যাদির মতো ধরণের অবকাঠামোর জন্য আমরা যদি শহরের রাস্তাগুলিকে পার্কিং গাড়ি থেকে মুক্ত করি, তবে সেগুলি কোথায় রাখবেন তা আমাদের অবশ্যই বুঝতে হবে।
E. K।: সালজবার্গে, যখন নগরবাসী গাড়িতে করে শহরের কেন্দ্রস্থলে আসতে নিষেধ করেছিল, তখন তাদের অনেক সমস্যা হয়েছিল। তারা কেবল সুপারমার্কেট থেকে ঘরে খাবার আনতে পারে না এবং নিজেরাই ভারী জিনিস বহন করতে বাধ্য হয়।
ওআর।: ভাল, এটা খুব কঠোর। অবশ্যই, আমাদের এটি হবে না।
E. K।: এবং আমি এই বিষয়ে কথা বলতে চাই যে নতুন মানুষ, তরুণরা সেন্ট পিটার্সবার্গের স্থাপত্য সম্প্রদায়ের কাছে আসছেন কিনা? এই জন্য কোন প্রতিযোগিতা আছে?
ওআর।: স্থপতিদের ইউনিয়নে আমাদের একটি যুব বিভাগ রয়েছে। তবে অবশ্যই প্রতিযোগিতামূলক অনুশীলনে কিছু সমস্যা রয়েছে। আইনসভায় যখন প্রতিযোগিতা করার দরকার নেই, তখন বিকাশকারীরা তাদেরকে ধরে রাখেন না বা খুব বেশি বন্ধ রাখেন না, "তারকাদের" আমন্ত্রণ জানান। একটি নিয়ম হিসাবে, তরুণ স্থপতিরা বড় বিকাশকারীদের পক্ষে আকর্ষণীয় নয়। সুতরাং, ইনকিউবেটরের মতো তারা বিখ্যাত স্থপতিদের কর্মশালায় বাস করে। তবে আমি মনে করি যে যে চায়, সে অবশ্যই তার লক্ষ্য অর্জন করবে। আমার উভয় পুত্র - নিঝনি নোভগ্রোডে স্থপতি। প্রবীণ ক্রমাগত প্রতিযোগিতায় অংশগ্রহণ করে। তিনি ভেনিসে ভ্রমণ করেছিলেন, যেখানে তিনি দুই শতাধিক ব্যক্তির মধ্যে ইকো-বেরিগে নির্বাচিত হয়েছিলেন এবং সম্প্রতি তিনি আর্ক মস্কোর ড্রভার প্রতিযোগিতায় সফলভাবে অংশ নিয়েছিলেন। যে চায়, সে তার লক্ষ্যের দিকে এগিয়ে যায়। এটা অনুপ্রেরণার বিষয়।
পি.ই.: আপনি জানেন, ইউরোপে, সবকিছুই মূলত প্রতিযোগিতার মধ্য দিয়ে যায়। এবং, সারা বিশ্ব জুড়ে ডিজাইনিং, আমি অবশ্যই আমন্ত্রণ প্রতিযোগিতা পছন্দ করি। তবে আমি যখন আমার পেশাগত জীবন শুরু করছিলাম তখন অস্ট্রিয়ান আর্কিটেক্ট ইউনিয়ন একটি প্রতিযোগিতায় দেখাতে চেয়েছিল যে কেবল স্থপতিদেরই স্থাপত্য প্রতিযোগিতা জিততে হবে। এবং তারা residenceতিহাসিক নগর কেন্দ্রে একটি ছাত্র আবাসনের জন্য একটি প্রতিযোগিতা তৈরি করেছিল। পাঁচটি স্থপতি এবং চারটি বিকাশকারী নিয়ে জুরিটি ছিল। পাঁচ জন স্থপতি আমার প্রকল্পের পক্ষে ভোট দিয়েছিলেন এবং চারজন বিকাশকারী আমার বিরুদ্ধে ভোট দিয়েছিলেন। আমি ছাত্র চিলাম. প্রকল্পটি বাস্তবায়িত হয়েছিল এবং আমি আমার অফিস খুলতে সক্ষম হয়েছি। সুতরাং এই সুযোগটি আমাকে আমার পেশাগত জীবনটি খুব দ্রুত শুরু করতে সহায়তা করেছিল। আমি মনে করি যে বিকাশকারীদের কমপক্ষে ছোট ছোট বস্তুর নকশার জন্য প্রতিযোগিতায় অংশ নিতে 10-20% তরুণদের আমন্ত্রণ জানাতে বাধ্য করা উচিত। জ্ঞান পরবর্তী প্রজন্মের কাছে পৌঁছে দেওয়া প্রয়োজন।
ওআর।: আমার কাছে মনে হয় এটি একটি অত্যন্ত গুরুত্বপূর্ণ বিষয়: বিচারক কে, যুরিয়ার উপরে আছেন। আপনি পাঁচ স্থপতি এবং চার বিকাশকারী উল্লেখ করেছেন। 12 বছর আগে, 2002 সালে, আমি বোস্টনে পড়াশোনা করেছি। ম্যাসাচুসেটস একটি নিউ ইংল্যান্ডের রাজ্য এবং ইংরেজি আইন এবং আমেরিকার স্বাধীনতার প্রেমের বিস্ফোরক মিশ্রণ।আমরা "পরিকল্পনা এবং যোগাযোগ" অধ্যয়ন করেছি: প্রকল্পটির বৈধকরণ কীভাবে চলছে, শুনানিগুলি কীভাবে চলছে।
পি.ই.: আমার দৃষ্টিকোণ থেকে, স্থাপত্যের দিক দিয়ে আমেরিকা সেরা উদাহরণ নয়।
ওআর।: তখন আমি নিজেকে রাশিয়ায় এটি কীভাবে না করা যায় তা শিখতে আমেরিকাতে যাওয়া উচিত ভেবে নিজেকে ধরে ফেললাম। জুরিতে স্থপতিদের চেয়ে আরও বেশি বিকাশকারী রয়েছে। তাদের আলাদা নীতি আছে। তারা বিকাশকারী এবং অর্থের উপর আরও বেশি মনোনিবেশিত, যা ছাড়া "কিছুই হবে না"। এটি যদি আরামদায়ক জীবনযাত্রার পরিবেশের বোঝা সবার জন্য একই এবং স্পষ্ট হয় তবে এটি ঠিক বিপরীতে ঘটে …
পি.ই.: সেন্ট পিটার্সবার্গে প্রতিযোগিতায় এটি কীভাবে ঘটে?
ওআর।: এটি সরকারী আদেশে বানান নয়। সময় এবং মূল্য ব্যাপার। আর এটাই সমস্যা। মারিইস্কি থিয়েটারের ২ য় পর্যায়ের বা নিউ হল্যান্ডের সংস্কারের জন্য যেমন একচেটিয়া প্রতিযোগিতা অবশ্যই থাকবে না। প্রতিযোগিতাটি যখন কোনও বেসরকারী বিনিয়োগকারী দ্বারা পরিচালিত হয়, তখন তিনি জুরি নিয়োগ করেন। অবশ্যই, আন্তর্জাতিক বিধিগুলি, যা অনুসারে জুরির স্থপতিদের দুই-তৃতীয়াংশ হওয়া উচিত, সঠিক, তবে সেগুলি এখনও আমাদের দেশে প্রয়োগ করা হয়নি। এখন আমরা কেবল ভেক্টর পরিবর্তন করে একটি প্রতিযোগিতামূলক অনুশীলন গঠন করতে চাই। বিকাশকারীদের পক্ষে এটি বোঝা গুরুত্বপূর্ণ যে প্রতিযোগিতার মাধ্যমে সর্বোত্তম আর্কিটেকচারাল সলিউশন পাওয়া যায় is এবং আমাকে প্রধান স্থপতি হিসাবে ছাড়া তারা নিজেরাই প্রতিযোগিতার আয়োজন করতে পারে। কেউ বিজয়ী প্রকল্পগুলি নিজেই বাছাই করে সেগুলি নগর পরিকল্পনা পরিষদে নিয়ে আসে। কেউ সমস্ত কিছু চয়ন করতে এবং বহন করতে পারে না … ভাগ্যক্রমে, বোঝাপড়াটি আসে যে ভাল সমন্বয়ের প্রয়োজন কেবল সমন্বয়ের জন্য নয়, এটি বিকাশকারীর একটি প্রতিযোগিতামূলক সুবিধা।
E. K।: বিদেশী স্থপতি এখন সেন্ট পিটার্সবার্গে কাজ জড়িত?
ওআর।: এটা হয়। আমি খুব সাধারণ উদাহরণ দিয়ে শুরু করব। নিউ হল্যান্ডের জন্য প্রকল্পটির সর্বশেষতম সংস্করণটি এক ধাক্কা দিয়ে শেষ হয়েছিল। ওয়েস্ট 8 এর ডাচ আর্কিটেক্টস এভাবেই তৈরি করেছিলেন And এবং এটি তিন বছর আগে নির্মিত স্টুডিও 44 এর কাজকর্মের একটি অ্যালবাম। দশটি পার্থক্য সন্ধান করা যাক। একই পার্ক, একই ব্লক, একই ট্রান্সপোর্ট সমাধান। এই প্রকল্পটি তিন বছর আগে এই ফর্মটিতে অনুমোদিত হতে পারে।
E. K।: কেন এটি অনুমোদিত হয়নি?
ওআর।: আমি জানি না, কারণ তিনি রাশিয়ান এবং এগুলি ডাচ।
পি.ই.: ধারণামূলকভাবে, সত্যিই খুব ছোট পার্থক্য আছে।
ওআর।: ছোটো গুলো. উপরন্তু, ডাচদের মুখোমুখি বরাবর গাছগুলি সরিয়ে দিতে বলা হয়েছিল। এগুলি অবশ্যই ট্রাইফেলস, তবে ইয়্যাভেইনের কাজে আশ্চর্যজনকভাবে এটি ইতিমধ্যে বিবেচনায় নেওয়া হয়েছিল। আমাদের বিদেশী সহকর্মীদের কীভাবে আরও ভাল মূল্যায়ন করতে হয় তা শিখতে আমাদের প্রথমে আমাদের স্থপতিদের মূল্য বুঝতে হবে। এটি একটি মানসিক সমস্যা। নিজের প্রশংসা করুন, নিজেকে সম্মান করুন, নিজের জন্য আনন্দ করুন, নিজের বিশ্বাস করুন। এটি অনেক পরিবর্তন হবে। এরই মধ্যে, আমাদের এমনকি প্রবাদও রয়েছে: "তার নিজের দেশে আর কোনও নবী নেই", "লোকেরা নিজেকে দেখতে এবং দেখানোর জন্য।" যদি রুবেলভকার উপর একটি কটেজ নির্মিত হচ্ছে, তবে কেবল যাহা হাদিদকেই এটির নকশা করা উচিত। বিখ্যাতভাবে! আপনি কিভাবে এটি পছন্দ করেন?
পি.ই.: খুব সহজ. লোকেরা মাঝে মাঝে ব্র্যান্ড পেতে চায়। এবং, যেমন কোনও স্থাপত্যের ক্ষেত্রে, আপনি সর্বদা বলতে পারেন: এটি একটি ব্র্যান্ড। তবে আপনি জানেন যে, আমরা যখন আপনার কাছে উড়ে এসেছি, আমরা বিমানটিতে হাদিদের সাথে সাক্ষাত্কারগুলি পড়ি। একজন স্থপতি হিসাবে, আমি এই মতামতটি করছি যে আমি কতটা দুর্দান্ত তা না দেখানোর জন্য কাজ করার সময় গুরুত্বপূর্ণ, তবে কোনও নির্দিষ্ট জায়গার সৌন্দর্য এবং স্বতন্ত্রতার উপর জোর দেওয়া। এবং জাহা হাদিদ অত্যন্ত প্রভাবশালী ডিজাইনের একটি স্থপতি, যার জন্য এটি সেন্ট পিটার্সবার্গ বা অন্য কোনও শহর কিনা তা বিবেচ্য নয়। তবে তিনি এই ম্যাগাজিনে সাংবাদিকদের প্রশ্নের উত্তরগুলি আমি যেভাবে উত্তর দিয়েছি সেগুলির উত্তর দিয়েছিল। তবে তিনি সাক্ষাত্কারে কী বলেন এবং তিনি কী করেন তা দুটি বড় পার্থক্য। ব্র্যান্ডের আর্কিটেকচার অবশ্যই পরিবর্তন করতে হবে। জায়গাটির সৌন্দর্য এবং সমস্যাগুলি অধ্যয়ন করা জরুরী, অন্যথায়, নকশাটি কোনও অর্থ দেয় না। আপনি বিশাল পরিমাণে স্যুট পরতে পারেন তবে এটির মালিকের চরিত্রটি পরিবর্তন করবে না will
ওআর।: আপনি জানেন, আন্ড্রেই বোকভ 1997 সালে নিজনি নভগ্রোডে অভিনয় করেছিলেন, যখন খারিতোনভ আর্কিটেকচারের নিজনি নভগ্রোড স্কুল তৈরির জন্য আর্কিটেকচারের রাজ্য পুরষ্কার পেয়েছিলেন।বার্ট গোল্ডহর্ন এবং গ্রিগরি রেভজিন উভয়ই প্রকল্প রাশিয়ার আরেকটি সমস্যা নিঝনি নোভগ্রোডকে উত্সর্গ করেছিলেন। তারা নিঝনি নোভগোড়োদ স্থাপত্য বিদ্যালয়ের ঘটনাটি দেখেছিল। কিন্তু যখন আন্ড্রেই ভ্লাদিমিরোভিচকে জিজ্ঞাসা করা হয়েছিল যে কীভাবে মাস্টারপিস তৈরি করা হয়, তিনি বলেছিলেন: “স্থপতিদের অবশ্যই তাদের কাজটি আন্তরিকতার সাথে করা উচিত। এবং মাস্টারপিসগুলি সাংবাদিক, শিল্প ইতিহাসবিদ এবং সমালোচকদের দ্বারা তৈরি করা হয়েছে … - সমস্ত ব্র্যান্ডের মতো।
